Публичные
На прошлом неделе я побывал на двух конференциях.
Во-первых, Digital TV Russia 2008. Очередная конференциях о цифровом телевидении. Похожа на Гротековскую, однако имею претензию, как говорится, по ведению. «Заслуженные работники отрасли», бесспорно, достойные люди, но манера ведения круглых столов и модераторские навыки их не всегда способствуют свободному и естественному развитию дискуссии.
Программа второго дня более соответствовала нашей тематике, и если в первый день речь шла, в основном, опять же, о магическом «переходе на цифру», то второй день был в большей степени посвящён IPTV и с докладами отмечались некоторые из читателей нашего блога, в связи с чем призываю вас, выкладывайте презентации!
Так уж получилось, что я был только на первом дне Digital TV Russia, а на следующий день поехал на РиФ. Вряд ли можно представить более бездарное времяпрепровождение, чем посещение РиФ’а. Достаточно сказать, что даже в бесплатном автобусе, на котором я ехал назад, позади меня какие-то юные голоса обсуждали, какой они щас замутят бизнес, который «ну, тыщ за стописят-то можно продать же!»
В конце апреля также пройдёт какой-то «2-й Практический Форум IPTV». Именно так, всё большими буквами. Кто участвует, чего вы ждете от этого мероприятия?
Кстати, вы обратили внимание, сколько Viaccess заплатил за компанию Orca? 21 миллион долларов США! И это за одного из пионеров рынка, компанию, которой прочили куда большее будущее.
5 последних записей автора Павел Ребров
- IPTV Russia в Facebook - July 27th, 2010
- PirateBay против всех-всех-всех - February 16th, 2009
- CSTB 2009 - January 28th, 2009
- Ещё раз о контентной бирже - January 27th, 2009
- С Новым годом! - January 1st, 2009
kioto сказал,
Апрель 8, 2008 @ 11:42
Презентацию Алексея Бугая можно найти здесь http://www.netris.ru/modules/events/event_0006.html?uri=/ru/about/events.html&__locale=ru
Павел Ребров сказал,
Апрель 8, 2008 @ 14:09
2kioto: Отлично :-))
Мою презентацию можно посмотреть на slideshare, только она не очень, на мой взгляд, удачная в этот раз :-)
Tango сказал,
Апрель 8, 2008 @ 21:34
Павлу респект для занимательную презентацию.
Довольно интересные у тебя выводы.. :)
поклонник сказал,
Апрель 10, 2008 @ 15:34
Респект Алексею Бугаю, суперская презентация
Tango сказал,
Апрель 10, 2008 @ 17:51
А что в ней “суперского” ? Обычный маркетинг пресс для богатых, но нифига не соображающих заказчегов. Разумеется, круче яиц могут быть только ……… :)
Павел Ребров сказал,
Апрель 10, 2008 @ 18:26
2Tango: Комментарий требует пояснений.
Почему для богатых и ничего не соображающих?
По мне, так нормальная презентация. Вполне отражает настоящее состояние операторского IPTV и возможности различных (и конкретного) middleware. Слайд про вовлечённость на разных этапах проекта различных служб очень даже познавательный. Хорошая и не слишком навязчивая продуктовая презентация, я считаю.
ramax сказал,
Апрель 10, 2008 @ 21:11
Мои две копейки:
ramax сказал,
Апрель 10, 2008 @ 21:16
Лёха, кстати, на кураже после выступления Кузичкина очень достойно отпрезентовался. Немного затянул, но после откровенной и безграмотной рекламы медиарума это было уже не важно. ;)
Tango сказал,
Апрель 11, 2008 @ 19:15
Потому что решения, предлагаемые Netris, никак не отнесешь к бюджетным, или даже к оптимальным по цене. Во-вторых, кто операторы, кто соображает в видео/IPTV, сами в состоянии разобраться в реальной ситуации на рынке (если им не навяжут ничего сверху по политическим мотивам, что часто бывает ;) ).
Просто хорошо сбитая, утыканная красивыми словечками а-ля Middleware, VoD, STB ну и в таком духе.
И ты прекрасно знаешь, что решение Netris может быть не самым лучшим выбором. То, что они продаются, безусловно заслуга менеджеров, например Мурада Эфендиева. Так то они молодцы, растут, развиваются…
Пальцы в стороны оттопыриваются :) Скоро будут круты, как Orca или Kasenna ;)
Если спросишь меня о моем отношении, могу ответить приватно.
ramax сказал,
Апрель 11, 2008 @ 19:53
2Tango:
А это про всех можно сказать. Либо люди считают экономику процесса и имеют цены порядка Нетриса. Либо просто выкачивают деньги из инвесторов.
Из операторов в IPTV соображает только Виктор Белов. Мы вот только-только осознаём технику, а с маркетингом - ещё учиться и учиться.
Остальные (будут рад за опровержение) только ищут, кто бы их научил. И здесь можно либо пользоваться опытом Виктора (который впитал Нетрис), либо продавать те самые игры, которые в Стриме пользовались спросом только у технической команды самого Стрима. С соответствующим результатом. Правда, можно ещё всю команду сманить, но это для богатых и рискованных людей.
Buzzword’ы использовать приходится - иначе внимание публики не удержать. Это касалось всех презентаций на конференции. Может быть, за исключением “WiFi killer” отечественного производства.
Павел Ребров сказал,
Апрель 11, 2008 @ 20:16
2Tango:
Как некрасиво. Хорошо бы отвечать по существу представителям самого Нетриса, но, коль скоро я имел к продукту iVision, его появлению и развитию непосредственное отношение, отвечу и я.
Я искренне полагаю, что решения Netris оптимальны по цене, точнее, они более чем конкурентноспособны (и гибки) среди аналогичных по функциональности.
И я абсолютно уверен, что это решение во многих случаях может быть как раз лучшим выбором. И да, я с тобой согласен, операторы обычно не глупые, «голосуют рублём», и, я считаю, благодаря этому продукты Нетриса и занимают столь весомую долю на рынке России и СНГ. Вот этот вот пространный намёк на административные ресурсы мне вообще непонятен. История проектов, где используется iVision, совершенно другая. То есть, с точностью до наоборот — платформа часто использовалась как реально работающая вместо навязанных «сверху», иногда под чужой вывеской. И не в качестве «дешёвой альтернативы», а в качестве работающей альтернативы.
Если ты расскажешь о существенно более дешёвых альтернативах, которые внедрены в реальных сетях с абонентской базой более 3 тысяч абонентов, я с радостью послушаю, а ещё лучше, посмотрю на них и опишу здесь к вящему удовольствию публики :-))
К сожалению, подавляющее большинство даже выставочных вариантов отечественных решений, за исключением TVEngine CTI, вызывает по меньшей мере огорчение.
В общем, я считаю, что iVision — продукт вполне зрелый, ничуть не хуже той же Orca и, учитывая опыт, накопленный разработчиками, а также реально обслуживаемую абонентскую базу, денег своих стоит полностью и безоговорочно.
P.S. Николай, давай всё же будем соблюдать некоторую этику и не будем устраивать из нашего маленького рынка свалку с выяснением отношений.
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 9:54
Павел, ни в коем случае не собираюсь выяснять отношения.
Насчет административного ресурса, это фраза не в контексте применимом к Netris, а вообще к отрасли телеком в России. Если интересно, опять же можем обсудить лично.
Вышесказанное мое личное мнение, и к прошлой работе не имеет никакого отношения. Как я уже указал, о моей позиции могу лично тебе рассказать в Jabber.
“Если ты расскажешь о существенно более дешёвых альтернативах, которые внедрены в реальных сетях с абонентской базой более 3 тысяч абонентов, я с радостью послушаю, а ещё лучше, посмотрю на них и опишу здесь к вящему удовольствию публики :-))”
Расскажу, т.к. знаком не на уровне презентаций и видел в живую как это работает. Что касается реализации бизнес-логики оператора, особенно в плане дополнительных сервисов, они на высоте.
1. Middleware компании Elsis (Litva)
На нем работает довольно крупный оператор, входящий в группу Telia Sonera. За 2007 год было более 13 тыс.абонентов подключено. Ожидается еще несколько инсталляций.
Совместимые STB Kteatel, Moto VIP, Amino
2. Penki.TV Middleware компании Penki(Litva).
У оператора собственная сеть SkyNet более 30тыс. абонентов в Вильнюсе.
Совместимые STB Kteatel, Moto VIP 1910/1920
3. Globtel.TV. Globtel.RD (Россия, Красноярск)
Простой и функциональный MW, построенный на откатанном BSS ядре (GlobalTelecom долгое время имел VoIP международную транзитную сеть, которую обслуживал собственные софт-свитчи и распределенный биллинг).
Может внешне и не такой красивый, как Netris, но он разработан был с прицелом на Amino 110 и ее изыски. В данный момент они портируют его на другие STB, занимаются также интерфейсом. Софт достаточно молодой,
так что ничего удивительного нет.
Совместимые STB Amino 110, 125, Treart 7001/8001
Но при этом MW поддерживает бизнес-логику среднего оператора альт.связи, имеет много доп. модулей (оплата услуг через плат. системы и т.д) и при этом работает без сбоев уже довольно давно.
Учитывая три проекта в Красноярском крае (Ачинск, Дудинка, Красноярск), суммарно у них более 3к абонентов.
Все указанные MW находятся в ценовой группе до 50к EUR. При этом без пальцев, работают и отрабатывают вложенные в них средства.
P.S. “К сожалению, подавляющее большинство даже выставочных вариантов отечественных решений, за исключением TVEngine CTI, вызывает по меньшей мере огорчение” Павел, я понимаю, что здесь много народа вышло из CTI, в том числе и Netris, поэтому хотелось бы объективного подхода ;)
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 9:56
Могу привести еще Middleware компании IPTV Labs, но к сожалению, он выходит за рамки рынка СНГ/Балтии :)
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 10:00
to ramax: “Может быть, за исключением “WiFi killer” отечественного производства.”
Мне гораздно интереснее, как этот самый WiFi Killer будет работать с IPTV в городской Mesh Wirelless сети. :)
P.S. Извините за глюк, не привыкну никак к клаве ноутбука.
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 10:04
Возвращаясь к Middleware.
После знакомства с прибалтийскими компаниями (таковых у меня 3), все более убеждаюсь что они впереди нашего рынка года так на 3, если ни на 5. Как в понимании маркетинга рынка, так и в походе к решению задач. Считаю, что у прибалтов можно учиться бизнесу, в том числе и в области IPTV.
Павел Ребров сказал,
Апрель 12, 2008 @ 10:29
2Tango:
Спасибо за развёрнутый ответ :-))
Про прибалтийские системы я изучу вопрос, интересно, что это такое, как оно масштабируется, сколько абонентов на нём уже работают и каков опыт разработчика :-) По поводу стоимости, я не знаю, сколько стоит тот же iVision сейчас, но стоил он, скажем, на тысячу абонентов даже дешевле. Даже по прайс-листу без скидок.
По поводу объективного подхода, к продукту TVEngine я не имею отношения никакого уже :-)) Однако интерфейс их считаю чрезвычайно удачным и даже, местами, «волщебным» :-)
GlobTel — хорошо, но 3 тысячи обслуживаемых абонентов всё-таки не дают того опыта, который даёт обслуживание системой примерно двухсот тысяч. А опыт разработчика составляет значительную часть того, за что платит заказчик.
А сколько операторов IPTV в прибалтике? У них можно многому учиться, как и у голландцев, у японцев и много ещё у кого. Но только по проникновению широкополосного доступа в интернет они впереди планеты всей, в силу вполне объективных причин — небольшой территории, на которой оказалось очень легко развернуть всю необходимую инфраструктуру за небольшие деньги по сравнению с тем, во что это обходится в России. И совершенно логично, что они следующий этап развития телекоммуникаций, связанный с VAS’ами, у них развернулся быстрее. Но молодцы, бесспорно :)
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 10:45
Очень хорошее стихотворение, как раз о рынке IPTV
… В магазине игрушек столпотворенье
в магазине игрушек не пробиться к кассе
и цена не имеет значенья
в магазине игрушек - покупается счастье!
(с) не знаю кого.
Но в тему ;)
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 10:58
Насчет связности, буквально позавчера разговаривал с директором одной латвийской компании. Развернули сеть GEPON, CPE что то в районе 80USD,
абоненту чистых 35Мбит/с. ТВ идет в RF. Я аж слюной подавился. С моим то микромегабитом с 1,75р за Мб.. Так вот, поверх их сеть, по слухам, Латтелеком свой сервис IPTV будет продавать. Вот тебе и конкуренция/ конвергенция.
Вот так сервис выглядит у Lattelecom-а. http://www.lattelecom.lv/dlja_doma/TV/
А вот сервис Penki.TV http://www.penki.tv/Default.aspx
От этой услуги я реально тащусь: http://www.penki.tv/VACC.aspx
Красивая милая блондинка, обсуждает с тобой твою проблему, ты лицезреешь ее улыбку на лице. Это тебе не бурчание в трубку тех.поддержки, или дежурные фразы, типа: “Ща, разберемся”
Ну как не купить такой сервис?
Операторов точно не знаю сколько, на вскидку в Латвии около 3-4х, в Литве около того, в Эстонии примерно также.
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 11:02
Из западных Middleware, что удалось погонять и немного пощупать, очень понравился NDS MediaHighway. Все таки на Flash можно делать офигенный интерфейс. Стоимость честно, не знаю :)
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 11:10
“GlobTel — хорошо, но 3 тысячи обслуживаемых абонентов всё-таки не дают того опыта, который даёт обслуживание системой примерно двухсот тысяч. А опыт разработчика составляет значительную часть того, за что платит заказчик.” Тут я согласен. Но с другой стороны, имея ядро, которое обслуживало довольно приличное кол-во минут трафика, стыковалось с десятком ведущих операторов VoIP, имеет кластеризацию и репликацию данных в реальном времени на на десятки серверов, раскиданных в Франкфурте, Москве, Красноярске, Шанхае, Гонконге и еще х.з. где, можно сделать очень надежное решение.
А web часть можно прикрутить любую. В ней - только внешнее счастье конечного оператора, который хочет видеть, чтобы картинка соответствовала бизнес-логике, по “его понятиям”
Павел Ребров сказал,
Апрель 12, 2008 @ 11:28
Я не вполне согласен с тем, что можно взять IP-телефонный биллинг и сделать из него middleware и всё будет зашибись потому что IP-телефонное ядро было замечательным.
Mediation, наверное, как был хорошим, так и останется хорошим. Будет хорошо принимать записи об оказанных услугах. Возможно, даже хорошо будет отдаваться авторизационная информация. Но я, например, сталкивался неоднократно с тем, что даже очень неплохие биллинги IP-телефонные часто не знают ничего кроме Radius, CDR и Netflow и прикрутить к ним IPTV, да ещё и с хитрыми сервисами — это маленькая трагедия, требующая серьёзного вмешательства в архитектуру биллинга.
В любом случае, лепить интеграцию VoD+DRM+STB и обслуживать это в больших объёмах — задача, отличающаяся от обслуживания radius и cdr от софтсвичей.
Не умаляю, бесспорно, при этом потенциала решения Global, опыт IP-телефонный, конечно, полезен в этом деле, но не даёт ответов на значительную часть вопросов, возникающих при реализации IPTV.
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 11:56
Опыта у них, разумеется поменьше, чем у Netris, но два года опыта работы в IPTV имеется.
Базовая информация здесь:
http://www.globtel.tv/product/Middleware/
http://www.globtel.tv/product/billing/
Не могу гарантировать, что все что написано 100% поддерживается, да и не в курсе их последних дел с ноября месяца.
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 12:07
Если коснулись интеграции с STB, у Globtel был свои наработки по улучшению
firmware VoIP телефонов/GSM шлюзов и даже производство их на рынок Китая/Японии. Так что с STB они довольно шустро разобрались.
Что касается DRM, у них был процесс интеграции с Verimatrix, не знаю в какой стадии, но опять же - это не высшая математика и алгоритмы, как например в разработке видеокодеков. Интеграция с DRM занимает при нормальном раскладе 2-3 мес, если нормально описаны интерфейсы и нет явных багов.
Tango сказал,
Апрель 12, 2008 @ 12:09
Павел, слушай, а можно прикрутить редактирование к своим постам?
А то немного напрягает как происходит форматирование и невозможность править “ашипки.”
Павел Ребров сказал,
Апрель 12, 2008 @ 19:56
2Tango: К сожалению, нет в вордпрессе возможности редактировать свои комментарии, вроде.
Переписываем платформу на Django, чтобы всё было, что нужно! :-)
prop сказал,
Апрель 14, 2008 @ 7:33
>2Tango: К сожалению, нет в вордпрессе возможности редактировать свои комментарии, вроде.
Есть на уровне плагинов. Например, http://wordpress.org/extend/plugins/wp-ajax-edit-comments/
XAPOH сказал,
Апрель 14, 2008 @ 8:42
ИМХО. MW операторы будут писать (пишут) сами. Это дает массу преимуществ, тем более чего то очень сложного там не наблюдается. Наша ситуация - рассматривали разные MW и пришли к выводу, что дешевле будет писать самим, не в плане экономии, а в плане расширения сервисов, услуг и др.др.
Наш системный интегратор сваял MW за 5 месяцев, сейчас это запущено в коммерческую эксплуатацию и для маркетологов полное раздолье. Учитывая этот опыт пришли к выводу, что MW должно быть по определению Open Code, техсапорт не нужен ибо у непосредственно оператора опыта больше т.к. напрямую работает с рынком.
ramax сказал,
Апрель 14, 2008 @ 9:58
2ХАРОН
Это уже начало традиционного спора “Какой софт: in-house или типовой?”. И если отбросить идеологию, то ответ на него на западе дан уже давно: “Выбирай, но осторожно”.
А если говорить про раздолье, то надо ожидать появление “серверов приложений” для IPTV. Т.е. таких MW, для которых можно писать собственную логику сервисов, если это надо.
XAPOH сказал,
Апрель 14, 2008 @ 12:11
Ну когда это еще будет ? Сервера приложений..Тут с типовыми сервисами бардак полный.
Tango сказал,
Апрель 14, 2008 @ 13:41
ХАРОН, отжигает как всегда ;)
“Наш системный интегратор сваял MW за 5 месяцев, сейчас это запущено в коммерческую эксплуатацию и для маркетологов полное раздолье.”
Сваял - мощно сказано. Глядя на другой MW в режиме copy-past? ;)
XAPOH сказал,
Апрель 14, 2008 @ 14:52
2 Tango
Откуда ты что то знаешь?
Подай на экспертизу - кто трепло тот и оплатит ее и публично извиниться.
Согласен на такие условия?
Tango сказал,
Апрель 14, 2008 @ 16:46
Эдуард, я не собираюсь здесь что-либо выяснять публично. Тем более за авторство ПО. А насчет откуда и что я знаю, ты прекрасно осведомлен.
Могу напомнить. Примерно с мая месяца 2006г. Начиная с эскизов на салфетке в ресторане Рубин.